在20世纪90年代后半期和80年代初，任何在深夜翻看有线电视频道的人，脑海里可能都烙着《疯狂的女孩》（Girls Gone Wild）的广告。那些一眼就能认出来的电视广告有意地投射了像素化的画面：年轻女性在大学城的酒吧里，或者在迈阿密春假的大雾中，撩起衬衫，在镜头之间闪现镜头。“狂野女孩”的标志巧妙地掩盖了任何露骨的裸体，而一位广播员则以一种微妙的方式卖掉了VHS录像带，最终把那些“太辣了，不能在电视上播放”的完整镜头拍成了dvd。这一切都是为了让你有机会看到隔壁的好女孩变坏——价格低廉，再加上运费和处理费。

对大多数人来说，乔·弗朗西斯（Joe Francis）创作的《狂野女孩》（Girls Gone Wild）的全盛时期，感觉就像发生在一辈子以前。弗朗西斯在《疯狂女孩》（Girls Gone Wild）鼎盛时期与卡戴珊姐妹（Kardashians）和阿什顿·库彻（Ashton Kutcher）等人的密切关系，无疑将他的迅速崛起置于电视真人秀兴起、社交媒体普及之前的一个特定时期。但孔雀公司的新系列纪录片《狂野女孩：不为人知的故事》（Girls Gone Wild: the Untold Story）表明，这个系列在塑造今天的话语和流行文化方面仍然发挥着作用，尽管录音带中出现的女性仍然带着曾经出现在录音带中的伤疤生活。这部纪录片由导演贾米拉·威格诺特（Jamila Wignot）执导，主要基于记者兼联合执行制片人斯卡奇·库尔（Scaachi Koul）的报道。库尔于2022年在弗朗西斯在墨西哥的家中采访了他。为了躲避美国对他的法律诉讼，他在墨西哥流亡了十年。方济各一再强烈否认所有针对他的指控。

流行于综艺

库尔在2023年的《赫芬顿邮报》（HuffPost）的一篇文章中首次使用了9个小时的采访录音，这些录音前所未有地深入了解了一个男人，他仍然执着于他长期以来向任何愿意倾听的人灌输的遗产幻想。有一次，他甚至称自己是这一切的受害者。但《狂野女孩》的持久影响甚至比之前的调查所呈现的要黑暗得多。在这些视频和宣传活动中出现的一些大学生或更年轻的女性，从来没能逃脱。正如他们中的许多人在节目中所述，人们仍然在网上给他们发信息，或者肆无忌惮地亲自找他们要签名，或者要求他们提供更多的成人内容。因为他们在25年前用几枪就做到了，他们今天一定愿意在现场再做一次，对吗？

在纪录片中，Francis' s Mantra Films的前雇员还详细描述了他们被鼓励使用的强迫手段，让女性在拍摄视频时露出自己的身体，这些手段远不止是闪光，有时还会导致女性在拍摄硬体场景时被灌上酒精。内部培训视频还显示，摄像师被告知不要接受拒绝。

然而，这部电影的道德寓意并不是它的败局。在佛罗里达州的巴拿马城海滩（Panama City Beach）等地，弗朗西斯面临着数月的监禁，以及官员们持续的法律诉讼，他们指控他的公司拍摄未成年女孩；还有参与者，他们起诉他没有为他们的参与做好准备，也没有赔偿他们。

支付法律费用和和解费用的资金消耗缓慢；与拉斯维加斯大亨史蒂夫·韦恩（Steve Wynn）之间公开且代价高昂的纠纷；而网上色情内容的日益普及也削弱了弗朗西斯的公司，直到他只剩下丑闻来支撑他的叙述。2013年，方济各确实面临法律后果。2011年，他违背三名女性的意愿，将她们囚禁在自己洛杉矶的家中，并袭击了其中一名女性，为此他被判处270天监禁。但在上诉过程中，他逃到了墨西哥，至今尚未返回。

经过多年对《荒野女孩》现象的研究和对弗朗西斯的追踪，库尔在接受《综艺》杂志采访时谈到了这部新纪录片，他的帝国的兴衰，《荒野女孩》今天的文化和情感含义，为什么当时的名人和社会如此容易接受这种幻想，以及卡戴珊一家是否还在快速拨打他的电话。

你有没有想过你会成为《狂野女孩》和乔·弗朗西斯的专家？

老兄,不!现在我对这家公司的了解太多了，以至于我都不会计算了——这些都从我的脑海中消失了，因为现在我有一份《狂野女孩》每张磁带的目录，包括它发行的年份和里面的内容。

你在墨西哥对乔·弗朗西斯的采访和你的报道是如何与这部纪录片联系在一起的mentary吗?

我和卡罗琳娜·瓦克拉维亚克，她是这部纪录片的制片人之一，四年前开始了这个项目。卡罗莱娜是X世代的婴儿，我是千禧一代的中期，有一天她说，“《狂野女孩》和乔·弗朗西斯怎么了？”我想，“这是一个我这辈子从来没想过的好问题啊？”但我们开始调查这件事，当我们意识到巴拿马城发生了一些法律问题以及乔在墨西哥无法返回时，我们觉得这很有趣。Maxine Productions很早就进入了报告流程，但当时我并不知道它会走向何方。2022年我在墨西哥采访了乔，但在那之前我已经做了很多报道，在那次采访之后很长一段时间里我还在继续报道。

关于乔·弗朗西斯到底发生了什么事的问题带你去了墨西哥一个秘密的地方进行了9个小时的采访，这也是这部纪录片的主要内容mentary。在他为自己打造的这个远离好莱坞的新现实中，与他交谈是什么感觉？

我得说，这房子真漂亮。他过着非常光鲜的生活，就众所周知的流亡者而言。我是说，这是一种美好的生活。我确实认为他喜欢制造很多神话。我认为他相信他所讲述的故事，关于他的公司是如何形成的，以及他作为公司的后代或这种特殊文化的仲裁者的角色。至于那次采访，当我和他取得联系时，我说这是因为我看到巴拿马城发生的事情有不正常的地方，我想他现在还在想这件事。他真的把他在那里的案例看作是公司如何开始崩溃的中心，因为有太多的问题，他一直被带到那里。他害怕进监狱。

流亡也是一种让你远离那些试图反驳你的说法的人的方式。

是的，他一个人在下面。他的前伴侣带着孩子离开了。据我所知，他在过去的几年里没有进入美国，但我不确定。他确实偶尔会有人来看他，但我确实认为现在的生活比他住在贝莱尔的时候要安静得多，那时他和考特妮·卡戴珊（courtney Kardashian）之类的人一起去俱乐部。现在的生活完全不同了。

对于那些没有寻找“狂野女孩”视频或在它展开时跟上热潮的人来说，这个纪录片小学可能是他们第一次意识到这些磁带实际上包含色情场景。不只是女孩们在拍照。然而，《疯狂的女孩》得到了当时一些最大牌明星的广泛接受，甚至推广，即使大多数色情片都被局限在行业的一个角落。的docu网站上有布拉德·皮特和艾什顿·库彻等人穿着这种商品的照片。为什么是《狂野女孩》脱颖而出？

我想那是因为她们都是普通女孩。所以，有几件事。每一盘录像带的最后一段是色情片，我今天在报道中仍然会和一些人交谈，他们不相信那是色情片，因为那只是两个女孩。对我来说，这是对性、性自主和身体自主的一种非常过时的理解。我不同意，但有很多人认为这不是色情片，因为这只是两个女孩在胡闹。最重要的是，这两个女孩经常互相认识，她们是朋友，所以如果她们互相认识，这怎么可能是强迫或虐待呢？当我们今天谈论性和性政治时，这仍然在我们的话语中。

至于爆发的原因，他们不是表演者。这些都是普通女孩，这是幻想的重要组成部分。在1999年的异性恋顺性男性心理中，你可以拥有一个色情明星——你可以拥有她，因为任何人都可以拥有她。这就是那些视频的编码。但是对于住在你附近的普通女孩，或者每周二在你的早班上课的女孩来说，幻想着她是一个好女孩，但对你来说，她不是。它更深入文化心理，因为它是可访问的。它不是一家真正的色情公司，它只是一个品牌。

一个品牌可以放在帽子上。

没错，它被印在一顶帽子上，然后一些名人就喜欢上了它，因为他们一开始可能不完全知道上面是什么。他们只看到广告，他们在派对上看到这个人，他有钱，他有女朋友。那是一个不同的时代。我的意思是，你不能说“《狂野女孩》视频第三幕里发生了什么。”你需要完整地看到它，而不仅仅是一个广告。

在卡戴珊姐妹成名的早期，乔·弗朗西斯与她们关系密切。的docu当他从佛罗里达州的监狱打电话给节目时，他展示了一段“与卡戴珊姐妹同行”的片段。金·卡戴珊（Kim Kardashian）在另一段视频中穿了一件写着“释放乔”的衬衫，并主张无罪释放乔。你知道他的亲戚关系吗今天和他们交朋友？他们和他断绝关系了吗？

他们没有对我的报道发表评论。我想已经有好几年没人看到他们和他在一起，也没人看到他们在他的房子里。我记得最后几次看到他们一起的照片，其中一次是凯莉在他位于墨西哥的家中度过她的18岁生日。她现在27岁了，所以我当然认为在过去的几年里，他们看到他的次数少了。但我不知道他们的关系是怎样的。我也很好奇，因为他帮助他们获得了一些（名声）。他肯定是现实的一部分。

这也是制作纪录片的有趣之处。像你我这样的人会重新审视，然后想，“哦，是的，这就是它的样子。”但这也是对那些不记得当时是什么样子的年轻人的一次重新介绍，他们不知道卡戴珊姐妹的根源，也不知道她们是如何进入公众视野的。或者乔是谁，他的公司做了什么，以及你如何在我们今天的文化中从我们谈论的人身上看到它。我们谈论女性的方式，我们谈论身体自主的方式。人们总是说，“你的身体，我的选择。”唐纳德·特朗普连任的方式。都是这样的东西，或者至少是通过《疯狂的女孩》这样的东西。

在文档中除此之外，我们还从多年来在乔的公司（Mantra Films）工作时与他有过互动的人，以及报道过他的媒体那里听到了很多消息。但有一个人没有出现，她就是克莱尔·霍夫曼，前洛杉矶时报记者在2006年的一篇报道中有详细描述据称他在报道这个故事的过程中袭击了她。为什么她没有出现在这个系列中？

我相信我们联系了她但她就是不想谈。我们采访了她的编辑艾米·华莱士（Amy Wallace），她给了我们所有的见解。但我能理解她为什么不这么做。四年来，乔·弗朗西斯每天都和我在一起，所以我可以想象未来的世界里，有人打电话给我，想谈谈他，而我不想。他势不可挡。你可以从录音中听到。他是可怕的。所有这些女性都会在这部纪录片中告诉你，她们有多害怕他以及他建造的那种基础设施。他太累了。所以我明白了。但克莱尔是我的英雄，所以她可以为所欲为。

说到录音带，在第三集里有一段时间你问他一个关于他的前伴侣艾比·威尔逊的指控，他显然否认曾强奸过她或他们的两个女儿。令人不寒而栗的是，他加上了最后一部分，因为这不是你问题的一部分。你知道他为什么坚持要这么说吗？

这是我在最初的报道中提到的。乔主动向我坦白，艾比指控他猥亵他们的女儿。他说艾比指责了他，但艾比并没有指责他，也没有指责他。她没有把这件事写进任何记录；她的律师没有。她的律师否认他们认为发生了这种事。他这么说了，但她那边没有，所以我不知道这是从哪里来的。

所以他只是为了反驳而反驳吗？

他在反驳，但除了他，从来没有人提起过。除了他，我从没听别人说过。我想我永远也无法以那种方式真正理解他。但是你可以从磁带中听到他对女人和女孩有一种奇怪的理解。即使他说，“你不能强奸你的配偶”——事实是你可以。所以他的世界观和我的很不一样。

的docu小学关闭时间：Po《狂野女孩》（Girls Gone Wild）和乔·弗朗西斯（Joe Francis）的遗产，以及他最大的惩罚可能是无足轻重。你觉得他和《狂野女孩》会不会变得无关紧要？

不，我认为《狂野女孩》永远都是有意义的，因为它会告诉我们现在的处境和未来的方向。很多文化活动都是相关的，即使它们不是让你感觉良好的温暖的事情。而且我认为乔害怕被人忽视。但更重要的是，他希望被视为一个给世界带来积极影响的人，我认为这一点值得商榷。所以他将永远存在，这是肯定的。但他给了我们什么，我认为这取决于你问的是谁，你问的是哪一天。

你已经回答了你最初想问的问题：《狂野女孩》和乔·弗朗西斯怎么了？但是你的报道和这部纪录片梅塔尔认为，这个故事现在取决于那些因为参与了这一切而改变了生活的女性。那是你觉得从这里开始？

这一直是他们的故事，永远是，也将继续是。他们会告诉我们飞机应该在哪里降落，我就跟着他们，不管他们想怎么处理飞机。我非常清楚她们的生活发生了多大的变化，就因为她们被《狂野女孩》的录像带拍了下来。这是一种我永远无法完全理解的影响，所以我感到有责任。但其影响是显而易见的。有个人影响，也有巨大的文化影响。我今年33岁，《疯狂的女孩》塑造了我作为一个女人与男人相处的方式，不可避免地，我甚至不需要尝试。在我开始做这篇报道之前，我从来没有看过录像带。我看到了两个广告。我在加拿大长大——我甚至不认为他们运到那里去了！但它仍然对我产生了很大的影响，这意味着它将影响我如何与他人交谈以及他们如何与我互动。它会影响我如何和我14岁的侄女说话，她对这个没有概念，但我要如何和她谈论她的身体和性政治，以及她想如何在这个世界上生活。我承认他——他创造了人们会记住的东西，而且他们已经记住了。

看了这部纪录片之后，你的大脑中是否又为数学腾出了空间，给乔·弗朗西斯分配了更少的空间小学毕业了吗？还是你还在监视他？

他还在（墨西哥）。他刚才和马里奥·洛佩斯在墨西哥城玩。他们在Instagram上发布了这个消息。所以你知道，我突然出现，但我不逗留。

本采访经过编辑和浓缩。